На самом деле просто интерестно ваше мнение, почему при таком большом колличестве разных типов фанатов, нас делят в первую очередь именно на ноуромасов и шипперов? и почему в других фандомах такое деление менее развито или менее болезненно? а еще хочется узнать мнения о сериал от разных старон, ведь иногда мнение противоположное твоему, помогает глубже понять какую то вещь... все же думаю, эту темку можно к этому разделу отнести, ведь фанаты и их видение сериала, это его неотемлемая часть!
Пост N: 938
Откуда: Дурацкая страна! :(, Хочу в Ванкувер!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Отправлено: 11.01.08 22:35. Заголовок: Mulder пишет: что, ..
Mulder пишет:
цитата:
что, думаю, ни мне, ни Серёже ничего говорить бы и не понадобилось бы
Но его же нет... Mulder пишет:
цитата:
Там в теме "А было ли ЭТО?" такие дебаты идут - интересно наблюдать...
А мне на эту тему совсем не хочется, честно говоря, рассуждать - мне кажется, что это сугубо личное, интимное дело Малдера и Скалли! И это должно остаться только между ними. Mulder пишет:
цитата:
Ой, Насть, я аж засмущалась...
С чего вдруг? Mulder пишет:
цитата:
буквально над каждой строчкой, ибо он такого понавыдаёт...
Ну, он любой англ. текст так переводит, что со смеху умереть можно.
Насть, если бы тут присутствовал один товарисч с РП, то он такие теории привёл бы - что, думаю, ни мне, ни Серёже ничего говорить бы и не понадобилось бы Там в теме "А было ли ЭТО?" такие дебаты идут - интересно наблюдать...
Оооо, я только что от туда! Там "курс молодого бойда" очень уж активно проходит... 116 страниц на эту тему уж слишком! Но тут товарищча нет, поэтому все спокойненько выслушаем и на 116 страниц развозить не будем!
Отправлено: 16.01.08 07:59. Заголовок: Извините, но понимае..
Извините, но понимаем мы с вами романтику КК совсем по-разному и это видно сразу. я за отношения Малдера и Скалли такими, какие они есть в сериале (смешно, да?) вот кто-то из вас говорил про две половинки одной души, согласна, НО две половинки одной души не могут стать семьей и любовниками в полном смысле. я не понимаю, как народ считает правомерными фанфики, где Малдер говорит Скалли на расследовании о любви или типа: иди поспи, поешь, а потом соединись с базой данных. Это нонсенс просто! Где вы видели такое в сериале? сначала работа, потом отдых! он привык сам не спать на расследовании и не есть почти. он ведь прав, если они будут есть и спать, как обычно, монстры и маньяки победят! (ну это я так утрированно, но надеюсь, вы идею мою поняли) а насчет осадить вас... печально, но имеется у меня неприятный опыт общения, когда человеку приводишь доводы, а он их просто отметает, не объясняя ничего. как будто не видит. вернее, не хочет видеть того, что было в сериале, что КК придумал.
Пост N: 37
Откуда: Россия, Столица ДВ - г.Хабаровск
Отправлено: 16.01.08 08:48. Заголовок: Dicey , спасибо за о..
Dicey , спасибо за ответ! Да, это довольно спорная тема, и каждый наверное видит это по своему, как ему больше нравится!))) А некоторые действительно не желают видеть больше того, что им нравится... по многим причинам, может разочарования боятся, может еще чего.. не знаю! Но их тоже надо понимать! Dicey пишет:
цитата:
я за отношения Малдера и Скалли такими, какие они есть в сериале (смешно, да?)
Ничуть не смешно! А приятно! Dicey пишет:
цитата:
, НО две половинки одной души не могут стать семьей и любовниками в полном смысле. я не понимаю, как народ считает правомерными фанфики, где Малдер говорит Скалли на расследовании о любви или типа: иди поспи, поешь, а потом соединись с базой данных. Это нонсенс просто! Где вы видели такое в сериале? сначала работа, потом отдых! он привык сам не спать на расследовании и не есть почти. он ведь прав, если они будут есть и спать, как обычно, монстры и маньяки победят!
Это все так, но... написание фиков вещь довольно сложная сама по себе! Нелегко передать все характеры и отношения, взгляды и прикосновения... Это уже психология, которую не все знают! Да и в фиках часто личное отношение автора к сериалу, его видиние событий, его желания и переживания играют ведущую роль... Dicey пишет:
цитата:
Извините, но понимаем мы с вами романтику КК совсем по-разному и это видно сразу.
Конечно и это отлично! СМ поистине гениальный и многогранный сериал во всех отношениях!
Извините, но понимаем мы с вами романтику КК совсем по-разному и это видно сразу.
А ты кого именно имела ввиду? Dicey пишет:
цитата:
я за отношения Малдера и Скалли такими, какие они есть в сериале
Ураааааааааа!!!!!!!!!!! Неужели кто-то считает так же??? Хоть мы и чувствуем с тобой эти отношения по разному, но всё же что самые правильные и лучше всего отражённые отношения агентов показаны именно в сериале в это наши мнения схожи. Я тоже, кстати, считаю, что очень редко попадаются фанфики, где правильно переданы характеры персонажей. Поэтому я простои не читаю фанатское творчество, чтоб нервы себе не портить. Dicey пишет:
цитата:
что КК придумал.
Он единственный и неповторимый гений, он вложил в сериал всего себя. Вот его шипперство я просто обажаю. Эх, если б все, кто шипперами себя тоже называют были на него похожи...
Пост N: 1152
Откуда: Дурацкая страна! :(, Хочу в Ванкувер!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Отправлено: 03.02.08 02:55. Заголовок: Да уж, действительно..
Да уж, действительно, ты один из редко встречающихся шипперов, но каждое мнение имеет право на существование, и не думаю, что кто-то посчитает его плохим или что-то в этом роде. Тем более, что в итоге все мы шипперы одинаковы и хотим видеть счастливыми Малдера и Скалли!
Отправлено: 03.02.08 19:55. Заголовок: Ну то что все-таки т..
Ну то что все-таки теперь они вместе не просто как друзья -судя по ИСТИНЕ-меня радует уже Ну а счастье им видно не дано в полном смысле узнать из-за старины КК
Отправлено: 03.02.08 20:44. Заголовок: Я тоже, кстати, счит..
цитата:
Я тоже, кстати, считаю, что очень редко попадаются фанфики, где правильно переданы характеры персонажей. Поэтому я простои не читаю фанатское творчество, чтоб нервы себе не портить.
Да, по-моему, идеально правильной передачи характеров Малдера и Скалли просто не существует и не будет существовать. Никогда. Но вообще, фанфики, которые довольно сильно передают атмосферу сериала - это большая редкость. Гораздо больше, мягко говоря, халтуры, очень далёкой от сериала. Dicey пишет:
цитата:
печально, но имеется у меня неприятный опыт общения, когда человеку приводишь доводы, а он их просто отметает, не объясняя ничего.
Все люди - разные, и иногда (а, по-моему, и зачастую) не стоит кого-то переубеждать (поскольку зачастую это напрасно). И всего лишь. svetlayaDevochka пишет:
цитата:
Да, это довольно спорная тема, и каждый наверное видит это по своему, как ему больше нравится!)))
Свет, да уже сам факт, что существует большинство (шипперы) и меньшинство (норомосы), более, чем красноречиво говорит о разном видении и восприятии показанного. Тем более, что СМ - это изначально не сериал, где всё ясно и понятно. В нём всё показанное может восприниматься двояко или даже более.
цитата:
Да и в фиках часто личное отношение автора к сериалу, его видиние событий, его желания и переживания играют ведущую роль...
Свет, я бы ещё добавила к этому, что в любой фик (впрочем, не только - и аватар, и коллаж, и вообще любое своё творчество) автор так или иначе, но вносит частичку себя - существенную или не очень. И это в любом случае будет отражаться и на главных персонажах, и на второстепенных, и на атмосфере фика или вообще творчества. И именно поэтому абсолютно верно передать характер Малдера и Скалли (точь-в-точь, как в сериале) - невозможно ни в одном, даже в самом близком к сериалу фике. Dicey пишет:
цитата:
Малдер говорит Скалли на расследовании о любви или типа: иди поспи, поешь, а потом соединись с базой данных. Это нонсенс просто! Где вы видели такое в сериале?
Если не ошибаюсь, то нечто подобное в сериале всё же было, но только показанное несколько иначе.
Эх..если бы наши хотения совпадали с хотениями КК.
Как я сто раз, по-моему, уже говорила - мне повезло - я вижу сериал на все 100%, как Крис! И поэтому ни на секунду, ни на капельку не сомневаюсь, что у мои желания совпадут с тем, что я увижу, с тем, что он сотворит!!! Но, а у тебя, если не совпадут, то в этом нет ни чьей вины - ни твоей, ни тем более Криса Просто вы поразному на этот мир смотрите, вот и всё... Mulder пишет:
цитата:
Тем более, что СМ - это изначально не сериал, где всё ясно и понятно. В нём всё показанное может восприниматься двояко или даже более
Совершенно точно, Лена, по каждым словом подпишусь. СМ невероятно многогранны - во многом в этом их успех! Mulder пишет:
цитата:
И это в любом случае будет отражаться и на главных персонажах, и на второстепенных, и на атмосфере фика или вообще творчества.
О, это тчно мой случай!!! Во-первых, от себя что-нибудь обязательно внесу - может от всей компании 1013 научилась? - во-вторых, своё виденье покажу, поэтому никак не удаётся придумать что-то, что было бы связано одинаково и с Малдером и со Скалли, всё равно Фокс на первый план выходит!
овершенно точно, Лена, по каждым словом подпишусь. СМ невероятно многогранны - во многом в этом их успех!
Кстати, вполне возможно, что один из довольно весомых критериев успеха, помимо химии актёров. Химия - это само собой, но и то, какой сам сериал получился, сказывается, по-моему, даже больше. Вообще, по-моему, это и к любому фильму/сериалу относится. Что дело не в химии актёров, а в сюжете фильма/сериала, в том, как он показан. Даже склоняюсь к версии, что если бы не это многогранность и такая двоякость, создающая и поддерживающая интригу - то СМ моглпи бы и не стать брэндом. Всё же эта многогранность и химия актёров стали тем самым спасительным кругом, сделавших СМ брэндом. RONIN0804 пишет:
цитата:
от себя что-нибудь обязательно внесу - может от всей компании 1013 научилась?
Насть, ты не одинока Я так тоже стараюсь делать, но больше всё же рамок сериала придерживаюсь. Это даже интереснее, по-моему... RONIN0804 пишет:
цитата:
что было бы связано одинаково и с Малдером и со Скалли, всё равно Фокс на первый план выходит!
Настён, не расстраивайся так! Это не стоит того (наоборот, может стать твоей отличительной чертой ). Конечно, да, получается так иногда (у меня тоже выходит, что порой кажется, будто Скалли какая-то... глуповатая, что ли... Хотя, может, мне это кажется), но, по-моему, всё же можно добиться и того, что Малдер и Скалли будут наравне или почти наравне. Это, уверена, возможно. А своё видение - оно так или иначе, есть даже в самом ужасном фике. Просто выражается по-разному.
Но отношения вы все же написали на первом месте. Увы, слова - это одно, а на деле - совсем другое.
Что-то не нравится мне ваша фраза ,похожа на завуалированное оскорбление... Да, отношения для меня важны в СМ, но я не представляю его без расследований! Например, один из моих любимых сезонов - 3-й, где отношений... было немного, в основном расследования и заговоры! И пожалуйста, поясните мне смысл вашей фразы: Free Wind пишет:
Отправлено: 21.02.08 13:07. Заголовок: Я имею в виду, что н..
Я имею в виду, что не всегда получается серьезно обсудить собственно расследования, а не отношения при расследовании. А оскорбления не было - была лишь констатация факта. К тому же я не Вам лично.
Пост N: 96
Откуда: Россия, Столица ДВ - г.Хабаровск
Отправлено: 21.02.08 14:54. Заголовок: Я не оскорблялась, н..
Я не оскорблялась, но в будущем выражайтесь точнее! Чисто расследования обсудить? Да сколько угодно! Мне тоже иногда нравится такое! От постоянных отношений тоже устать можно, если все время обсуждать любовь в СМ, то получается большое ведро с розовыми соплями. И хотя мне тема отношений глубоко симпатична, но расследование периодически как бальзам на душу! Но все же не стоит забывать, что от чисто кейсов тоже закиснуть можно! Всего должно быть в меру. Да и отношения каждый понимает по-своему. СМ тем и хороши, что в них можно увидеть все! Есть различные эпизоды. В некоторых из них действительно о любви говорить неуместно, в других наоборот без темы отношений не обойтись! Нет одного без другого, но тем СМ мне и нравятся!
если все время обсуждать любовь в СМ, то получается большое ведро с розовыми соплями. И хотя мне тема отношений глубоко симпатична, но расследование периодически как бальзам на душу! Но все же не стоит забывать, что от чисто кейсов тоже закиснуть можно! Всего должно быть в меру. Да и отношения каждый понимает по-своему. СМ тем и хороши, что в них можно увидеть все!
вот именно, что вы только отношения Малдера и Скалли рассматриваете (ну или Доггета и Рейес), а я считаю,что это ненормально интересоваться только любовью во всем сериале, где так много сказано и показано о дружбе, ненависти, отношениях в семье, доверии и предательстве, проблеме выбора правильного пути в жизни и мн. др. разве со всеми можно обсудить отношения Малдера и Крайчека (не в смысле любви), Малдера и Курильщика... я не говорю, что совсем нет таких людей, но шипперы их душат. и с шипперами очень сложно обсуждать что-то кроме "любви" Малдера и Скалли (хотя, еще раз повторюсь, не все такие. Слава Богу, мне попались в жизни люди, с кем можно это обсудить без зацикленности на Малдере и Скалли)
Прям даже не заю чего добавить!!!! Я с вами со свеми совершенно согласна! И с svetlayaDevochka и с Dicey, и с Free Wind. Вы всё совершенно правильно говорите. Одно совершенно не может существовать без другого. Лично я просто обажаю ту золотую серидину, которую нашла компания 1013!!! Это невероятно генияльно. Я не люблю тех, кому только и подавай поцелуи и постельные сцены с первых минут эпизода, - - но и те, кто утвержадают, что там вообще ничего-ничего между ними никогда не было, тоже кажутся мне странным...
Лично я просто обажаю ту золотую серидину, которую нашла компания 1013!!!
Собственно, о чем и речь. Я лично не отрицаю наличия романтических отношений, но не тех, которые нужны подавляющему (увы) большинству. Да, было. И готовность пожертвовать всем ради друг друга, и взаимопонимание, и нежность. Было. Но сериал далеко не об этом. А кто закисает чисто от кейсов - тому остается лишь посочувствовать.
Пост N: 1219
Откуда: Дурацкая страна! :(, Хочу в Ванкувер!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Отправлено: 05.03.08 16:43. Заголовок: Dicey пишет: а дава..
Dicey пишет:
цитата:
а давайте, как-нибудь соберемся все вместе и обсудим самые "спорные" моменты, а?
Только давайте действительно обсудим, а не начнём доказывать каждый друг другу свою точку зрения, ОК? Просто каждый выскажется - что он "видел" в том или ином моменте, а мы пообсуждаем.
Отправлено: 06.03.08 12:26. Заголовок: а что тогда значит п..
а что тогда значит пообсуждаем? я предлагала просто написать, кто что думает по некоторым поводам и без споров тут не обойдется. только спорить надо в меру. какие же мысли и впечатления без доказательств? что просто напишем, что было то и то? мы же все разные и как раз в смысле МСР-моментов не сойдемся никак. мне всегда было интересно узнать именно мотивы сторонников МСР. не понимаю я их никак, надеялась, может обсуждение поможет понять
Пост N: 1227
Откуда: Дурацкая страна! :(, Хочу в Ванкувер!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Отправлено: 08.03.08 18:11. Заголовок: Dicey пишет: я пред..
Dicey пишет:
цитата:
я предлагала просто написать, кто что думает по некоторым поводам и без споров тут не обойдется. только спорить надо в меру.
Ну ладно... это тогда, видимо, без меня. Я не очень-то понимаю этого доказывания друг гругу того, что совершенно противоположно. Как шипперу можно доказать позиции ноуромаса и наоборот? Поэтому не буду в ваше обсуждение встревать дальше.
Отправлено: 11.03.08 08:54. Заголовок: Ну зачем же доказыва..
Ну зачем же доказывать позиции? Можно доказать, что значил тот или иной факт. Или просто опасаетесь, что это перейдет в грызню? (к сожалению, может, спорить ведь надо уметь)
Отправлено: 25.09.08 13:50. Заголовок: Да-аа,ребята давно в..
Да-аа,ребята давно вы тут не были!А вот я вам из будущего (25.09.2008г)в ваш (11.01.08),после выхода XF-2 говорю - есть и была между ними настоящая любовь и не могло не быть...Почитайте Ричарда Баха "Мост через вечность","Единственная" - поймете,что такое ДВЕ ПОЛОВИНКИ ОДНОЙ ДУШИ или РОДСТВЕННЫЕ ДУШИ...И не может быть между ними только платонической любви,она все равно переросла бы в чувственную...
"Единственное, что не заканчивается, - это любовь!"..."Мы - МОСТ ЧЕРЕЗ ВЕЧНОСТЬ, возвышающийся над морем времени, где мы радуемся приключениям, забавляемся живыми тайнами; выбираем себе катастрофы, триумфы, свершения, невообразимые происшествия, проверяя себя снова и снова, обучаясь любви, любви, и ЛЮБВИ!..."
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 2
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
Там "курс молодого бойда" очень уж активно проходит... 116 страниц на эту тему уж слишком! 
Неужели кто-то считает так же??? Хоть мы и чувствуем с тобой эти отношения по разному, но всё же что самые правильные и лучше всего отражённые отношения агентов показаны именно в сериале в это наши мнения схожи. 
Тем более, что в итоге все мы шипперы одинаковы и хотим видеть счастливыми Малдера и Скалли! 
Но, а у тебя, если не совпадут, то в этом нет ни чьей вины - ни твоей, ни тем более Криса 
СМ невероятно многогранны - во многом в этом их успех! 
- во-вторых, своё виденье покажу, поэтому никак не удаётся придумать что-то, что было бы связано одинаково и с Малдером и со Скалли, всё равно Фокс на первый план выходит! 
Но все же не стоит забывать, что от чисто кейсов тоже закиснуть можно! Всего должно быть в меру. Да и отношения каждый понимает по-своему. СМ тем и хороши, что в них можно увидеть все! Есть различные эпизоды. В некоторых из них действительно о любви говорить неуместно, в других наоборот без темы отношений не обойтись! Нет одного без другого, но тем СМ мне и нравятся! 
- но и те, кто утвержадают, что там вообще ничего-ничего между ними никогда не было, тоже кажутся мне странным... 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума